全社會都在關(guān)注網(wǎng)絡(luò)文藝,但網(wǎng)絡(luò)文藝究竟是啥？
有人表示“不明覺厲”，有人忙著研究調(diào)查，有人感嘆年紀(jì)大了，有人直接搞起創(chuàng)作……
在北京大學(xué)，有這樣一個課堂。課堂系列由三個課號構(gòu)成：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究與創(chuàng)作，新媒介理論與實踐，還有一個頂著“新媒體”課號偷偷研究游戲的討論課堂。
該系列課堂不僅內(nèi)容是網(wǎng)絡(luò)文藝，形式也很網(wǎng)絡(luò)文藝：教授負(fù)責(zé)弄課號，講什么，如何講，誰來講，怎么講，其他全都交給學(xué)生。當(dāng)講壇成為論壇空間，當(dāng)課堂有了飯?zhí)梅諊环N奇特而快樂的知識生產(chǎn)活動正在自行綻放。這是一系列用戶生產(chǎn)內(nèi)容的網(wǎng)絡(luò)文藝課堂。
教授為何如此開課？同學(xué)究竟怎么上課？課堂又能產(chǎn)出什么？記者帶你走進(jìn)這個課堂，親身體驗它的奇妙。
記者的話
因為考慮到這個課堂從來都是大家在一起聊的，所以這場訪談也是和大家一起聊的，實際效果一方面是七嘴八舌，插話不斷、跑題頻繁，另一方面卻是五光十色、話題泉涌、火花頻繁。一個話題由一人引出，另一人解釋，再一人回應(yīng)，又一人延伸，還總會有幾個人或是插科打諢，不知所云，或是天馬行空，不著邊際。于是記者放棄了嚴(yán)格按照話語出處整理采訪內(nèi)容的方式，因為這都是一群人的創(chuàng)造，一群人的共建共享。只不過考慮到報紙媒介，為了寫作方便，邏輯合理，記者不得不把每段文字“硬”安在了某個“名字”之下。
記者認(rèn)為，這是藝術(shù)研究課堂在網(wǎng)絡(luò)時代的一種自行綻放，不僅因為其探討對象是數(shù)字時代的藝術(shù)產(chǎn)品，更因為其組織方式是網(wǎng)絡(luò)時代的生產(chǎn)方式。但有趣的是，難道它不像人類文化有記載的那個最古老的文藝課堂嗎？
——柏拉圖《對話錄》中的《會飲篇》留下了那次課堂的生動記錄。
師生的話
我們渴望了解，更渴望體驗。在這里，我們要通過對網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的生態(tài)觀察與親筆寫作，試試“大神是怎樣煉成的”；要通過大眾傳播的經(jīng)典著作與學(xué)術(shù)討論,挖掘我們習(xí)以為常背后的“原來如此”,我們不僅在這里表達(dá)態(tài)度，也會聊聊八卦、開開腦洞、撿撿節(jié)操、找找底線……不單是我們的所思所想，還有我們?nèi)绾嗡肌楹蜗耄枷肱c大家一同分享。
【課堂教學(xué)——游戲研究】
邵燕君（課堂教師）
我沒有準(zhǔn)備好，但學(xué)生等不了了！
記者：您以前是研究現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)的，后來轉(zhuǎn)向網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，現(xiàn)在竟然開起了游戲課。感覺您越來越不“主流”了。
邵燕君：其實我一直都在研究當(dāng)代文學(xué)。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)就是當(dāng)代文學(xué)，關(guān)注電子游戲，是因為覺得它很可能替代網(wǎng)絡(luò)文學(xué)成為網(wǎng)絡(luò)時代的主流文藝。要說“不主流”，那是被逼出來的。我曾經(jīng)帶領(lǐng)學(xué)生，跟著最新的文學(xué)期刊讀，希望能了解前沿文學(xué)動態(tài)。讀了幾學(xué)期，我發(fā)現(xiàn)這種方式觸不到“前沿”，最有生產(chǎn)力和傳播力的文學(xué)機(jī)制或許已經(jīng)轉(zhuǎn)移到別的地方去了。于是我就開始接觸網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。我發(fā)現(xiàn)和我之前研究的“主流文學(xué)”相比，它的確很不一樣。事實是，它抓住了人，它“喜聞樂見”。我希望能盡快了解這個世界，卻發(fā)現(xiàn)越“發(fā)力”，就越觸不到點上，因為越是這樣，我就越用自己的知識結(jié)構(gòu)去認(rèn)識它、價值體系去判斷它；而這些結(jié)構(gòu)和體系，又來自和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不同的另一個世界。
記者：所以如果按照老路子做下去，就會僅僅止步于“圍觀”？
邵燕君：所以我決定和學(xué)生一起把自己“扔”到這個世界中。我要求選課學(xué)生寫網(wǎng)文。我們開始嘗試以讀者為中心構(gòu)思，我們被網(wǎng)站編輯看上簽約，我們被讀者幾毛幾塊錢打賞，我們?nèi)ソ?jīng)歷而非觀察這個不一樣的世界。但我們點擊量不高，后來被人在知乎上提問，如何看待北大中文系“才子”在網(wǎng)文上的慘淡戰(zhàn)績。學(xué)生們很受傷。我提醒他們不要傷不起，要優(yōu)雅地回應(yīng)，更要真實地面對。我們真的是在努力。
記者：寫網(wǎng)文這事已經(jīng)很“非同凡響”了，怎么后來您又玩起游戲課來了？
邵燕君：游戲課堂的正式名稱是“新媒體理論與實踐”。隨著網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的深入，我覺得光從文學(xué)的角度是無法討論網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的特性的，必須將之放置在媒介革命的大視野下。正巧中文系開了創(chuàng)意寫作方向的專業(yè)碩士課程，我就開了“新媒體理論與實踐”的課程，這是個必修課，主要讀麥克盧漢等有關(guān)媒介理論和詹金斯等有關(guān)粉絲文化研究的書。你所說的游戲課，是這個“大課”套出的一個“小課”，只有資深游戲玩家并且有游戲研究興趣的同學(xué)才能選修這個課，否則的話，還是要上那個“大課”拿學(xué)分。事實上，現(xiàn)在游戲課的核心成員都是沒有學(xué)分的，大家是憑著興趣討論。我和同學(xué)們說，這是你們自己的課，我只負(fù)責(zé)搭平臺，也只能搭平臺，因為我自己雖然一直是兒子和學(xué)生們普及的對象，但一直沒有真正玩過游戲。
記者：是不是可以說，您在自己和課程體制都沒準(zhǔn)備好的情況下，“硬”開了游戲課？
邵燕君：是的！我沒有準(zhǔn)備好，課程體制也沒有準(zhǔn)備好，但學(xué)生已經(jīng)等不了了！我的直覺是，游戲?qū)俏磥淼闹髁魑乃囆螒B(tài)之一。我很相信這種直覺判斷，而且我感覺有種強(qiáng)大的東西在學(xué)生那里蠢蠢欲動，好像要噴涌出來一樣。這種感覺跟五年前開網(wǎng)文課的感覺太像了。那時，我對網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也幾乎一無所知，所有選課的同學(xué)都比我這個老師懂得多，我就是憑著直覺跳了下去。
記者：也就是說，您的游戲課不是老師開出來的，而是學(xué)生“冒”出來的？
邵燕君：是的。在噴涌之前，我也不知道會有什么出來。我不過做了個平臺，弄了塊空間讓這個東西冒出來。可沒有想到，冒出來的東西竟然這么好。這些孩子自己組織課堂，自己講，自己寫，自己討論。要知道，當(dāng)一個課沒有課程設(shè)計、沒有作業(yè)要求，甚至沒有學(xué)分的時候，還能一直很飽滿，很有張力，同學(xué)們一個個自己冒出來要講，要辯論，這往往是一個新的學(xué)科，或至少一個新的研究方向興起的時候，這個時候的課堂是最有活力和魅力的。可以毫不夸張地說：我們的課每次都有驚喜。誰都不知道，今天會碰出什么火花，下次又有什么牛人冒出來。
記者：您一下子從主導(dǎo)課程、站在講臺上的教授，變成了旁聽課堂、坐在圓桌旁的觀眾，有心理落差嗎？
邵燕君：沒有啊，我特別喜歡這樣。多占便宜啊！拿著教師的工資，卻聽學(xué)生講課，學(xué)生們還追著教你！不過這次我和他們說了，聊你們自己的，用行話交流，不用顧忌我聽得懂聽不懂。因為一旦顧及我，這堂課就成了他們對我的一系列游戲“科普”了，本來高手過招的課，就被我這么一個菜鳥拉低了。
記者：那您在課堂上都干什么？
邵燕君：聽，理解，欣賞，贊美，崇拜地看著他們，說你們好牛啊！玩這么多游戲，居然還能考上北大！我克制自己少提問，不懂的先去問度娘。但事實上，他們還是挺照顧我的。有時我也負(fù)責(zé)讓人閉嘴！例如，一些同學(xué)的話語很強(qiáng)勢，他說，其他人就只能聽著、跟著、圍著他說，我就說你行了，讓其他人也說說吧。
記者：是否可以說，對于游戲課堂，您是負(fù)責(zé)申請課號、搞后勤、圍觀、點贊、偶爾插話還不一定被人搭理的網(wǎng)友？
邵燕君：差不多！其實，我也不是完全不說話，只是會在最后一輪說，從目前的情況看來，我自覺比較成功的發(fā)言是在“第三波”上。“第一波”是主講人深入介紹自己對某個游戲或某個問題的體驗和思考；“第二波”是某個對這個游戲并不熟悉但有其他游戲體驗，同時理論素養(yǎng)比較高的同學(xué)的闡發(fā)；而我做的是在這個基礎(chǔ)上，從理論思路上，以以往文學(xué)研究做參照，去討論游戲研究在新媒介研究和整個文藝研究中的位置、切入點，以及方法論上的可能性。但是對于這門課而言，我說什么真不是最重要的。我的作用就是要把這門課開起來。我的身份其實像個媽媽，看著一幫孩子興高采烈地玩游戲。
記者：這樣子不怕失去課堂的規(guī)矩嗎？
邵燕君：在今天的高考體制下，能考上北大的學(xué)生沒有一個是沒有規(guī)矩的；能考上北大還玩了那么多游戲的學(xué)生，沒有一個是不善于處理自我愛好和體制規(guī)則關(guān)系的。現(xiàn)在年輕人的最大問題不是沒有規(guī)矩，而是太有規(guī)矩。我的任務(wù)是把TA們的天性釋放出來，讓TA們藏在心底的愛好獲得合法的學(xué)術(shù)確認(rèn)，縱容TA們“從心所欲”。至于規(guī)矩，作為網(wǎng)絡(luò)時代的第一代“原住民”，或許TA們才是未來的“立法者”。
記者：所以您其實是故意不規(guī)劃這個課堂？
邵燕君：當(dāng)你不知道噴出的東西會是什么，當(dāng)這個東西還在孕育期時，你怎么規(guī)劃呢？還是用媽媽和孩子的比喻吧。如果咱們懷的是和我們一樣的孩子，就算是個天才咱們也能替TA規(guī)劃規(guī)劃，但如果你懷的是個哪吒呢？你能做的就只是給TA提供一個安全的、溫暖的、營養(yǎng)豐富的子宮，然后耐心地等TA出世。我是印刷文明哺育的，我獲得的教師資格是這個體系授予的，我能給TA們提供的最靠譜的幫助其實是參照系。TA可以去外面多方拜師學(xué)藝，但基本要靠自學(xué)成才。我做不了TA們真正的師父，但至少可以給TA們提供一個成長的家園。所以，現(xiàn)在我做的事，就是鼓勵TA們把話說出來，把自我的生命力釋放出來。
記者：聽說您現(xiàn)在開會也會滿嘴網(wǎng)文行話、游戲術(shù)語，專家們表示不明白、聽不懂，有人還提醒：邵老師，別走火入魔了！
邵燕君：那是我沒做好，正在努力調(diào)整。我要做的事，除了給孩子們提供成長園地外，還有就是要把TA們的世界介紹給大人，幫助TA們與學(xué)術(shù)體制對接。TA們那套二次元“語言”系統(tǒng)我學(xué)了五年，終于差不多能聽懂了，現(xiàn)在需要做翻譯。
記者：看來您想做的不僅是理解孩子，讓大人理解孩子，也是讓孩子和大人相遇。
邵燕君：是的，或許這首先不是孩子的需要，而是大人的需要。孩子自己就能成長，TA們有一天一定會學(xué)會邏輯思考，學(xué)會規(guī)劃，學(xué)會反思，學(xué)會自我立法，這是遲早的事情。但大人的活力卻需要維持，需要源源不斷地輸入生命力。
小薄（課堂學(xué)生）
游戲能像書那樣被愛嗎？
記者：聽說你從三歲就開始玩游戲，一直玩到今天。游戲?qū)τ谀阋馕吨裁础?/font>
小薄：一種陪伴。或者說“第二人生”。
記者：沒有人說過你浪費(fèi)時間、影響學(xué)習(xí)嗎？
小薄：你說的是上癮嗎？是的，不能成癮，無以為游戲。
記者：你很“叛逆”。
小薄：你可以這樣認(rèn)為，但容我說一說成癮這件事。首先，很多東西都會讓人上癮，例如酒精、書和游戲，但愛看書叫“嗜書”，愛喝酒可以叫“豪飲”，也可以叫“酗酒”，愛玩游戲就叫“沉溺”。其實關(guān)鍵問題不是上癮，而是這種上癮“合法”與否。其次，合法性從來都是相對的，例如，在外源性致癮物中，酒精是合法的，大麻就不是，但隨著科學(xué)發(fā)展，我們發(fā)現(xiàn)其實酒精的危害被低估了。所以，合法不合法是這個東西所處的環(huán)境對它的判斷，而這個判斷是會變的。
記者：所以你覺得游戲癮有一天也會被文化接受，甚至像嗜書那樣被推崇？
小薄：我覺得，問題的關(guān)鍵并非愛什么，而是為何愛。我愛游戲，愛畫面美，劇情好，操作爽，但更重要的是游戲是一個意義的世界，而這個意義的作者是我自己。游戲規(guī)則不是自然法則，意味著自由，當(dāng)然自由從來都是相對的，你還是要有個規(guī)則去遵守，但你在游戲中可以重新設(shè)定規(guī)則，也可以自由選擇規(guī)則。
記者：所以如果說書和游戲提供給你的都是一個自由的意義世界，那么他們對你其實都差不多。
小薄：為什么不呢？所以我既嗜書，又愛游戲。就像梁啟超既愛讀書，又愛打牌。只有打牌能忘記讀書，也只有讀書能忘記打牌。
記者：你所說自由的意義世界，可以展開來講一講嗎？
小薄：舉個例子吧。女性的顏值和思想對于男性是一個什么關(guān)系。知乎上有一個很經(jīng)典的回答，意思大概是你顏值不行，我就不愿意了解你的思想，但你思想不行，又可以一票否決你的顏值。聽著不舒服吧，這個世界是由男性主導(dǎo)的，游戲世界也是由男性主導(dǎo)的。我能清晰地感受到大部分游戲并非為我制作，否則不能解釋一名游戲中的女戰(zhàn)士為什么要穿著毫無防護(hù)功能的比基尼式性感鎧甲？日本有個女性叫襟川惠子，也愛游戲，也和我有類似的不舒服，便決定為女性開發(fā)一款女性向游戲。但在組建團(tuán)隊的過程中，卻發(fā)現(xiàn)根本招收不到學(xué)過編程又有游戲策劃經(jīng)驗的女性。她花了十年時間，從招收文科女生開始，逐漸組建了一個完全由女性構(gòu)成的開發(fā)團(tuán)隊。正是有了她們的努力，在游戲這個男人的世界里，才有了“女性向游戲”。
記者：女性向游戲的自由意義在哪里？
小薄：拿女性向戀愛培養(yǎng)游戲為例。這種游戲有兩套系統(tǒng)：養(yǎng)成系統(tǒng)和戀愛系統(tǒng)。在養(yǎng)成系統(tǒng)里，你可以操縱主角，下達(dá)指令讓她學(xué)習(xí)、健身、裝扮自己，讓她變得越來越優(yōu)秀越來越富有魅力；在戀愛系統(tǒng)里，則可以安排她和各種男性交往、約會，讓她戀愛。這兩套系統(tǒng)相輔相成，背后的邏輯是，你只有不斷完善和提升自己，才能獲得更美好的愛情。
記者：如果只關(guān)注戀愛系統(tǒng)，不搭理成長系統(tǒng)呢？
小薄：男的看不上你。
記者：如果只折騰成長系統(tǒng)，不搭理戀愛系統(tǒng)呢？
小薄：男的服你但不愛你。所以這個游戲規(guī)則同樣看重顏值和思想，而非顏值不高，思想免談。
記者：所以這是和現(xiàn)實意義世界不同的游戲意義世界。或許從小玩這款游戲的女孩子們也會懂得，戀愛重要，但同樣重要的是讓自己變好；或者事業(yè)重要，但同樣重要的是學(xué)會愛人和被愛。另外，她也會意識到成長有很多維度，讀書的同時也要健身，弄幾件漂亮的衣服也能悅己悅?cè)恕?/font>
小薄：你是想說游戲源于現(xiàn)實又高于現(xiàn)實，同時又能反過來影響現(xiàn)實嗎？你要非套用這個老說法，我也不反對。但對于我，游戲提供給我的這個意義世界本身就是它的價值，它不需要影響現(xiàn)實才能有價值。例如，我愛游戲，所以我才會研究游戲，我學(xué)了日語，寫了論文，正在翻譯這方面的著作；于是，很多人用“學(xué)術(shù)”為我的游戲癮正名，說因為那個，因此對這個的“愛”是“合法”的。每當(dāng)這個時候，我就很不舒服，比聽到反對我玩游戲的聲音還不舒服。我想說，我愛游戲不是因為其他東西才愛游戲，游戲的意義就在游戲本身，不在現(xiàn)實中，更不會在學(xué)術(shù)中。這就好像藝術(shù)，藝術(shù)一定會和現(xiàn)實發(fā)生各種微妙關(guān)系，但我不認(rèn)為評價藝術(shù)的唯一標(biāo)準(zhǔn)就是現(xiàn)實。
凱文（課堂學(xué)生）
游戲在塑造我們的習(xí)慣嗎？
記者：邵老師對于游戲除了直覺幾乎一無所知，她是怎么給你們上課的？
凱文：我們第一節(jié)課的內(nèi)容是這課要怎么開？本來我們想討論一本關(guān)于游戲的譯作，可是后來發(fā)現(xiàn)那里面說的東西對于我們幾乎都是常識，太淺。于是我們就想何不從我們迷戀游戲的本真動機(jī)說起呢？有人說喜歡故事情節(jié)，有時代入進(jìn)去，能半夜對著屏幕號啕大哭；有人說是喜歡介入感，行俠仗義，獨闖江湖，好像自己真正能改變世界；有人說就是喜歡單純的操作感，猛點猛戳，很爽很酷很發(fā)泄。我們就覺得干脆就從這些動機(jī)出發(fā)，聊一聊自己最喜歡的一款游戲吧。這就有了我們自己安排的課堂內(nèi)容，例如，我們這里有個女俠是《仙劍》粉，她組織的那堂課聊的就是《仙劍》系列和敘事的女性視角，因為她批評游戲設(shè)計領(lǐng)域里的男權(quán)中心文化，讓我們男同胞紛紛想說兩句，于是我們就相約第二堂課男生坐一邊、女生坐一邊，就游戲的性向問題好好PK一番。
記者：看來，這課講什么、怎么講、誰來講都是你們自己安排，那邵老師都干什么去了？
凱文：她會認(rèn)真地聽，有時她覺得她聽懂了，也會插幾句話進(jìn)來。
記者：她插的話靠譜嗎？
凱文：靠譜，因為我們有相似的問題意識和理論視野，只不過以前拿現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)、拿電影電視當(dāng)思維和實踐的試煉場，現(xiàn)在換成游戲了。例如同樣的敘事問題，小說、電影有，游戲也有，在游戲中還更加復(fù)雜，因為玩家要互動，情節(jié)天生就是非線性的，所以你如何給玩家一定的探索空間，同時還讓他跟著你的故事線走，讓故事進(jìn)行下去，這是個挺有挑戰(zhàn)的問題。還有些問題是超出藝術(shù)本身的，例如：樣板戲曾經(jīng)成功塑造和反映了一代觀眾的情感結(jié)構(gòu)和認(rèn)知方式，那么今天的游戲是否又如何塑造或反映我們90后的情感結(jié)構(gòu)、思維方式和行事風(fēng)格？其作用機(jī)制是什么，我們又該對其采取什么樣的態(tài)度？
記者：的確如此。比如說，今天很多網(wǎng)絡(luò)“原住民”不再能忍受大眾傳媒。讓他們看電視也行，但一定要看帶有“彈幕”的，可以就同一畫面和小伙伴們一同吐槽點贊胡扯。對于他們，即時互動分享幾乎是一種“天然”的媒介屬性，這種互動思維和行為的養(yǎng)成或許就和游戲有關(guān)，和承載游戲的數(shù)字或網(wǎng)絡(luò)媒介有關(guān)。
凱文：最終我們會發(fā)現(xiàn)，這樣的“參與性”、“介入性”或“自組織”元素，正是今日網(wǎng)絡(luò)社會的重要組成部分。
記者：研究現(xiàn)當(dāng)代文化，不僅可以像一個學(xué)者那樣思考，也可以像一個實踐者那樣介入。我知道你決定到一家手游公司工作。難道你想?yún)⑴c塑造人們的互動習(xí)慣？
凱文：與界面互動的方式的確是可以塑造的。PC端的互動方式已經(jīng)隨著Windows的普及固定下來；移動端的觸屏今天也不僅僅是Apple的特色了，有些孩子在看報紙時也會嘗試用手勢放大圖片；至于手游的互動方式，現(xiàn)在有手勢、有虛擬搖桿等等，但的確還沒有完全固定；而未來游戲的互動方式，就更加值得探索了，一個重要的方向就是虛擬現(xiàn)實，玩家用整個身體和感官與游戲世界互動，這樣的互動如何發(fā)生，這樣的互動發(fā)生后又會發(fā)生什么？這些問題想想就讓人興奮。但說到塑造互動方式，我沒那么大野心，我現(xiàn)在只想跟著人家好好學(xué)習(xí)。學(xué)院派到實戰(zhàn)場上會有很多不適應(yīng)，我在游戲媒體上寫的東西就有人反映說看不懂。所以，怎么照顧受眾，怎么讓一個東西既可信又可愛，怎么讓一個項目高立意策劃、低角度落實，這都是我必須要學(xué)習(xí)的地方，一定要接地氣。
善超（課堂學(xué)生）
游戲能修正我們的思考嗎？
記者：據(jù)說你們課堂的整個關(guān)于游戲的研究結(jié)構(gòu)是你想出來的。我看了，覺得簡直可以當(dāng)課程設(shè)計了。
善超：我以前是學(xué)物理的，比較習(xí)慣邏輯和理論，也可以說我現(xiàn)在正是在做自己喜歡和擅長的事，大家認(rèn)不認(rèn)倒還說不準(zhǔn)。
記者：除了邏輯和理論，物理學(xué)背景還能給你的游戲研究帶來什么優(yōu)勢？
善超：我之前受的訓(xùn)練是，一般要從觀察現(xiàn)象本身出發(fā)，然后用理論解釋現(xiàn)象，解釋不了就修正理論，理論必須圍著不斷變動的經(jīng)驗轉(zhuǎn)，還要隨時準(zhǔn)備放棄以前的錯誤觀點。
記者：那你從游戲上觀察到了什么？
善超：我對游戲有個判斷，比起其他藝術(shù)，游戲最特殊的地方就在于其必不可少的互動性。我們曾經(jīng)研究互動性，驚呼某先鋒小說、戲劇和電影做了某些了不起的互動創(chuàng)新，卻突然發(fā)現(xiàn)，原來，互動對于游戲那是最自然不過的事情了。把讀者接受之類的老問題放到游戲的語境中重新提出，會看得更清楚，問題本身也會呈現(xiàn)得更有趣。
記者：那對于互動性，你又想修正什么理論？
善超：你動，你看到鏡子里的像在動，你就覺得鏡子里的像也是你。你用身體操作游戲人物，你動它也動，你就和它產(chǎn)生了認(rèn)同感，它就成為了你的化身。在游戲里，你把誰當(dāng)作你并不完全取決于規(guī)則、命令等這些說得出來的東西，在很大程度上，玩家的認(rèn)同感來自于身體的運(yùn)動和知覺這類有時他們自己并不直接有意識的東西。
記者：所以你覺得我們在身份認(rèn)同上的理論過于關(guān)注意識和文化層面，而忽略了身體的實踐？
善超：是的，更重要的是，我覺得我們關(guān)注精神、忽略身體也是因為我們受到了西方思維的影響。其實中國本來就有很多關(guān)于身體實踐和身份認(rèn)同的思考和實踐，比如各種各樣的儀式，也就是我們的整個禮樂傳統(tǒng)。
記者：所以，你的整體思路是，觀察游戲，發(fā)現(xiàn)身體互動這一特殊現(xiàn)象，以身體互動為契機(jī)提出身份認(rèn)同的問題，指出現(xiàn)有身份認(rèn)同理論的不足，再引入中國傳統(tǒng)資源去修正我們對于身份認(rèn)同的認(rèn)識，而非僅僅轉(zhuǎn)引或應(yīng)用老外的說法？
善超：是的，在經(jīng)歷了百余年的西學(xué)東漸之后，加上全球化和互聯(lián)網(wǎng)的興起，我們這一代人實際上是中西古今文史哲科的大混血，并且這些知識對于我們都是活生生的。我們就生活在新經(jīng)驗中，而且確實也有從中創(chuàng)造出新理論的沖動。
記者：我想這就是邵老師真正想看到的，用戶生產(chǎn)的內(nèi)容不僅僅是不成體系的碎片，停在經(jīng)驗上的感想，也是真正有過嚴(yán)肅思考的研究，甚至對研究本身的思考。那你覺得邵老師除了申請了這個課，讓你們有平臺去談?wù)撚螒颍€有什么作用嗎？
善超：中文系的老師和以前我在物理系不大相同，很多時候，是在用人格和風(fēng)骨去影響，而不只是所謂傳道授業(yè)解惑。邵老師從傳統(tǒng)文學(xué)沖到網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，沖到新媒體，今天又沖到游戲，算是第三次把自己拋進(jìn)一個未知領(lǐng)域，靠的是學(xué)術(shù)的直覺和一份勇氣。她自己的定位是為我們做亞文化和主流文化、傳統(tǒng)文藝和網(wǎng)絡(luò)文藝的橋梁，而且她也把她的傳統(tǒng)資源分享給我們，帶我們參加各種會議，推薦我們發(fā)表各種論文。我想，這就是網(wǎng)絡(luò)時代一個老師的作用。她就是那個讓各種不可能相遇的東西在此相遇的機(jī)緣。對于也做了很大轉(zhuǎn)向的我，有邵老師這樣的例子在先，也會給我自己增添很多勇氣和信心。
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