在作代會(huì)上，會(huì)見(jiàn)到一個(gè)忙碌的身影，討論會(huì)上言談汪洋恣肆，思想深刻，場(chǎng)外又匆匆奔波在各個(gè)地方，或者被電視臺(tái)請(qǐng)去提供對(duì)春晚的建議，或是忙碌中國(guó)田漢基金會(huì)的下一步進(jìn)展，或者是找影協(xié)的老朋友共同探討未來(lái)影視發(fā)展問(wèn)題。誰(shuí)也看不出這位待人和善、精神矍鑠的老人，曾因癌癥切除了一部分胃、左肺和脾臟，即便如此，他依舊筆耕不輟。他就是蘇叔陽(yáng)，現(xiàn)年73歲，我國(guó)著名劇作家、作家、詩(shī)人，對(duì)文化和歷史有深入研究。在接受記者采訪時(shí)他談到更多的是批評(píng)，或許正因?yàn)槲覀兊奈膶W(xué)藝術(shù)成就已經(jīng)很顯著，而更不應(yīng)該忽視的，正是其中可能存在的問(wèn)題。愈是真正熱愛(ài)這個(gè)事業(yè)的人，越會(huì)思考怎樣才能讓它更好地走下去。

　　中國(guó)的編劇事業(yè)同這個(gè)時(shí)代的要求差得很遠(yuǎn)

　　何瑞涓（以下簡(jiǎn)稱“何”）：我國(guó)編劇事業(yè)發(fā)展得紅紅火火，出現(xiàn)很多優(yōu)秀作品。您能談?wù)剬?duì)編劇事業(yè)的看法嗎？

　　蘇叔陽(yáng)（以下簡(jiǎn)稱“蘇”）：我們確實(shí)取得了不少成績(jī)，但是這些成績(jī)同世界文化相比較，與我們偉大的民族相比較，還不完全相稱。也就是說(shuō)，我們的創(chuàng)作很多都不符合時(shí)代和人民的要求。我認(rèn)為，中國(guó)的編劇事業(yè)同這個(gè)時(shí)代的要求差得很遠(yuǎn)，同世界主流文學(xué)的創(chuàng)作狀況不相符。我們?cè)趧?chuàng)作思想、創(chuàng)作手法上有很多值得改進(jìn)的地方。這兩年所謂新的創(chuàng)作方法談得不少，但是在我看來(lái)，我們對(duì)于很多創(chuàng)作思想、創(chuàng)作方法的理解是不準(zhǔn)確的。

　　在創(chuàng)作方法上，各藝術(shù)門類是不一樣的。我們還有相當(dāng)一部分人沒(méi)有掌握不同文藝形式進(jìn)行創(chuàng)作的時(shí)候所應(yīng)該具有的符合該文藝樣式藝術(shù)規(guī)律的思維方式，比如一些戲劇家去寫戲劇，戲劇家寫小說(shuō)，小說(shuō)和戲劇都是文藝，但是在樣式上和由這種樣式所造成的巨大的區(qū)別，還沒(méi)有完全分清。

　　不能把版權(quán)賣出去就滿意了

　　何：您強(qiáng)調(diào)不同文學(xué)樣式之間的區(qū)別，但是很多人認(rèn)為藝術(shù)家比如說(shuō)劇作家需要有很深厚的文學(xué)基礎(chǔ)才能做好，并對(duì)一些年輕的劇作家缺乏文學(xué)涵養(yǎng)有過(guò)批評(píng)。

　　蘇：那是作家本人的素養(yǎng)問(wèn)題，我說(shuō)的是這兩種文藝樣式的思維方式是不一樣的，我們?nèi)狈φJ(rèn)真的研究。比如說(shuō)影視藝術(shù)和戲劇、小說(shuō)之間的差別是什么？很多人都沒(méi)有弄清楚，所以寫出作品來(lái)，我們先不說(shuō)這些作品本身的思想性怎樣，在思維方式上就不對(duì)，所以塑造人物就不鮮明不活潑。更不用說(shuō)，如果一個(gè)人生活積累不深，文化素養(yǎng)、還有內(nèi)心的修養(yǎng)、學(xué)養(yǎng)、涵養(yǎng)這四個(gè)“養(yǎng)”不高的話，那就更寫不出深刻的作品。這是目前的一個(gè)現(xiàn)實(shí)，我們?cè)诔煽?jī)面前，不應(yīng)該忽略它們，因此我們也不要輕易否定西方漢學(xué)家對(duì)中國(guó)文學(xué)藝術(shù)的批評(píng)，認(rèn)為人家故意貶低我們，其實(shí)不少人都是真情實(shí)意地希望中國(guó)文學(xué)藝術(shù)作品有所發(fā)展。我們需要反思一下：我們究竟有幾部影視作品戲劇作品真正走到國(guó)外走向世界了。說(shuō)句真話，做個(gè)真實(shí)的調(diào)查，不要僅僅把某一本書(shū)、某一種文種的版權(quán)賣給了人家就滿意。中國(guó)文學(xué)作品中有哪個(gè)人物是被人傳頌的，有哪個(gè)人物符合他的性格特征的幾句臺(tái)詞被人記住了、成為生活的語(yǔ)言的？我們不應(yīng)該有這樣的追求嗎？

　　小說(shuō)、電影與戲劇有區(qū)別，不能隨意改編

　　何：您能具體講講這些文學(xué)藝術(shù)樣式之間的思維方式的差別嗎？

　　蘇：小說(shuō)是敘述給人家看的，電影是表現(xiàn)給人家看的，戲劇是表演給人家看的。這就是三者之間差別的最簡(jiǎn)單的地方。小說(shuō)的魅力在于語(yǔ)言讓人沉醉。不琢磨語(yǔ)言，就把小說(shuō)最本質(zhì)的敘述手段給剝奪了。電影是表現(xiàn)給人家看的，一切不能表現(xiàn)的因素都不能出現(xiàn)在電影中，而現(xiàn)在看很多電影的畫(huà)面，你簡(jiǎn)直不知道它在說(shuō)什么，更不用說(shuō)蒙太奇語(yǔ)言是否通順了。要會(huì)用可視、可見(jiàn)的活動(dòng)的影像，也許不在一個(gè)場(chǎng)景中，把它們連接起來(lái)。戲劇是表演給人家看的，一切不適合表演的東西都不能呈現(xiàn)在舞臺(tái)上。但是有很多都不能用來(lái)表演，比如說(shuō)“三千寵愛(ài)于一身”怎么演？“華清池水洗凝脂”，你只可以想象，在舞臺(tái)上很難演。“侍兒扶起嬌無(wú)力”還可以演，“回眸一笑百媚生”你給我演一個(gè)看看，會(huì)難死那個(gè)演員。這是無(wú)法表演的，有很多人改編《長(zhǎng)生殿》，但又達(dá)不到詩(shī)的意境，那干嘛要選這個(gè)題材來(lái)寫戲演戲呢？就是因?yàn)樗欢@個(gè)東西是不能用來(lái)表演的，那是閱讀的情趣而不是表演的。

　　電影制作超過(guò)創(chuàng)作，技術(shù)超過(guò)藝術(shù)

　　何：編劇的創(chuàng)作在實(shí)現(xiàn)過(guò)程中往往會(huì)被導(dǎo)演改變很多，您怎樣看待這種現(xiàn)象？

　　蘇：編劇應(yīng)該加強(qiáng)和導(dǎo)演的溝通。現(xiàn)在有些導(dǎo)演在生活閱歷和文學(xué)素養(yǎng)尤其是中國(guó)文學(xué)素養(yǎng)方面應(yīng)該提高。他們?cè)陔娪凹夹g(shù)本體上，有的很高明，很精通，再加上中國(guó)電影業(yè)整體的制作水平相當(dāng)高，因此在世界上可以占一席之地。我的評(píng)價(jià)是，制作超過(guò)創(chuàng)作，技術(shù)超過(guò)藝術(shù)。我這樣說(shuō)沒(méi)有貶損他們的意思。但他們當(dāng)中確實(shí)有些人把中國(guó)文化中經(jīng)典的、讓全人類震驚的一些東西，認(rèn)為成是腐朽的，加以篡改。

　　要想和西方文化對(duì)話，首先要重視中國(guó)文化。近幾十年來(lái)，我們厚今薄古，對(duì)傳統(tǒng)文化基本上持批判態(tài)度，否定多于肯定，批判多于繼承，以至于兩代人包括我這一代人，在中國(guó)文化的素養(yǎng)上比較差。我只是因?yàn)閺氖铝诉@樣行業(yè)，進(jìn)行專門研究，才稍知道點(diǎn)ABC。